Тит Лукреций Кар. Также и времени нет самого по себе, но предметы Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось, Что происходит теперь и что воспоследствует позже. И неизбежно признать, что никем ощущаться не может Время само по себе, вне движения тел и покоя.
З.К. - Корейчик. Конкретно, о понятиях Времени срок, он не сам по себе, хоть записан в маляве, Твердые нары и пайка его нарисуют тебе. Парься сиделец на зоне без всякой халявы, Надо признать, что темня и кантуясь поможешь себе.
Возьмём расхожее: Time - concept relative (Время -понятие относительное). Звучит эффектно, только где оно, то ПОНЯТИЕ, и что за зверь такой ВРЕМЯ ? Если о фундамантальных понятиях - Материя, Пространство, Движение и не прекращаются вялые споры, то в целом, принятые понятия о них всё-таки общепризнаны. Такого признания нет у понятия ВРЕМЯ. Одни предлагают своё определение, другие считают, что определение Времени дать невозможно, третьи предлагают пользоваться тем, что есть, четвёртые не признают Время вообще. Хотелось бы сказать, что споры о времени идут не первое тысячелетие, но это будет неправильно, поскольку в разные периоды спорили, оперируя с тогдашним восприятием времени. Как не вспомнить Св.Августина который "знал" что такое время, пока его об нём не спрашивали. Августин знал своё время, а Платон, Аристотель, Ньютон, Эйнштейн - своё. Зенон, Авиценна сомневались в его существовании. Они утверждали, что физическое время не существует и лишь субъективно присутствует в нашей памяти. По Демокриту, например, пространство и время - пустые вместилища материи, которые от неё не зависят. Этот абстрактный подход к понятию время и стал основным. Платон рассматривал движение как что-то "не-сущее". А поскольку (по Платону) существует только мир неизменных идей, то единственное движение - перемещение. Отсюда и прообраз абсолютного времени Ньютона, где время остается вне бытия:это абсолютно равномерная (божественная) длительность (истинное математическое время) На сегодняшний день в физике два разных понятия "время" (статическое и динамическое). Первое из них - последовательность одинаковых моментов, второе - последовательность разнокачественных состояний (интервалов). То есть сосуществуют два мировоззрения, два основных подхода к понятию "время" (линия Платона и линия Аристотеля): 1 - время есть нечто независимое от нашей реальной жизни; 2 - время неотделимо от реальных процессов, это - сама история, бытие. "Неточные" науки, базируются на понятии исторического времени, но у каждой из них своё время (геологическое, биологическое и т. д).
Для начала разберёмся, откуда вообще у человека взялось Время. Тут же вопрос: у животных есть Время? Сразу надо сказать, что у млекопитающих и у человека одинаковые органы чувств. Чувства времени нет ни у тех, ни у других. У животных нет и Времени. Не было его и у примата. Вполне хватало ему понимания последовательности событий и их длительности. Причём длительность здесь выступала в своём исконном виде, а именно: как длина. Чтобы скоординировать последовательность своего прихода в пещеру ранее захода солнца, питекантропу достаточно представлять себе длину прохождения солнца по небосводу и длину оставшегося ему пути, т.е. знания пространства и движения. Собственно, говорить о появлении времени до появления счёта не приходится. Это уже позже, далеко не сразу, понятие о времени связалось с числом через движение. Ну и как же человек воспринимал это самое Время? Да по разному, в зависимости от уровня развития человека и общества. Различные цивилизации создали немалое количество космогоний - мифов о мироздании (библия и ислам, вьетнамские мыонги, египтяне, китайцы, славяне, народы Сибири:коряки, нанайцы, ненцы, шаманские религии, Месопотамия, этруски и древние греки, Индия, Иран, австралийские аборигены, племена Северной Америки и т.д. И между всеми космогониями много общего: древнее мировоззрение мало интересовалось абстракциями, понятия не были отвлеченными, а были "чисто конкретными", пространство: горы, реки и долины; время, а вернее периоды, наделялись качеством (плохое\хорошее, "понедельник день тяжелый") в зависимости от того, какому из богов (духов) приписывалось. Поскольку пантеон богов ограничен, очередность владения временем замыкается в цикл, а это основа для создания календаря. А как же в монорелигиях? Например в Библии? Время вроде бы является отрезком, лучом: от сотворения до Судного дня. (Эсхатология). Такое понимание присуще многим религиям. Так вот, именно эсхатология и зацикливает тот самый отрезок: от вневременности до созидания мира к вневременности после конца света. А если предусмотрен новый цикл, то там и время новое. Во всех древних космогониях речь идёт не о собственно времени, и уж тем более не о времени в нашем понимании, скорее "время" представляется календарно, а кто осмелится утверждать, что календарь меряет время? Немного истории: В гесиодовской «Теогонии» присутствует представление о двух временах: одно-циклическое время несовершенного мира, другое - высшее время, в котором отсчитываются глобальные моменты в истории мира. Гомер не знал никакой точки времени, а всегда только длительность. Время больших событий не содержится в потоке времени, а лежит вне его, время не являлось пространством для происходящего, но было самим этим происходящим. Из прошлого бери лишь пламя - обметай пепел. (греческая пословица) В ведическом знании (Вед- Риведа) Время описано как относительный феномен, зависящий в основном от развитости личного духовного мира индивидуума. В Средневековой Скандинавии, говорят о застывшем , или даже идущем вспять мифологическом времени. То же можно видеть и в " Слово о полку Игореве" "Японское" время "кругло": традиционное временное мироощущение японцев не является прямолинейным течением из прошлого в будущее, а представляет собой вращение. В Японии время бесконфликтно-непрерывно. Прошлое, настоящее и будущее здесь объединяются в категории "вечного теперь" (нака-има). Упавший лист возвращает приход осени. (японская пословица) В рамках арабской культуры базовая концепция времени предполагает вечно длящееся настоящее и прошлое, которое всегда находится позади нас. Теория, предлагаемая Джоном С. Мбити, утверждает, что время у нецивилизованных племен Африки событийно, и содержит всего две временных формы, прошедшее и настоящее время, но не будущее. Уорфу, исследуя язык североамериканских индейцев, сделал вывод: «В отличие от мировосприятия индейцев, европейское более объективирующее восприятие времени заставляет нас выдвигать на первый план историчность и все, что связано с записью событий. Миросозерцание индейцев очень сложное и тонкое, они видят все события в их непрерывном развитии, чтобы допустить простые и ясные ответы на вопросы о „начале" одного события и „конце" другого. Если все, что когда-либо произошло, на самом деле существует, но только в иной форме, нежели в той, в какой запечатлевается в памяти или в изображениях, то пропадает стимул к изучению прошлого. В соответствии с таким взглядом настоящее нужно не записывать, а использовать для приготовления к тому, что наступит…» Найджел Трифт установил, что время в средневековых обществах было понятием неопределенным: некоторые значительные события (религиозные празднества, ярмарки, приход нового времени года) становились временными вехами, между которыми проходила большая часть повседневной жизни, не имеющей точной временной разметки. В давней Росси время воспринималось как вечное, без начала и конца (вневременное общество). Это только Пётр Первый положил начало связи жизни государства со временем. А народ связывал время с длиной: "долог день до вечера, коли делать нечего". (долог-длинный.) Христианство: время это не прямая, а луч, имеющий начало. Если же учесть, что в Писании сказано о конце времен, то это отрезок. Зороастризм: история конечна во времени, но верховный бог Зерван символизирует бесконечное время. Буддизм (Нагарджуна - Индия): "Неподвижного времени, которое можно было бы воспринимать чувствами, нет, и движущееся время не воспринимается; как же можно говорить о времени, которое не воспринимается… Если время существует только по отношению к объектам, то откуда возьмется время вне объектов. Мы отрицаем бытие объектов, тем более существование времени" Южн.Америка, Майа: круглый календарь, притом, что колесом они не пользовались. Америка: время-деньги. В квантовой теории время выпадает, там его просто нет, вернее там оно мнимое, там нет разницы между прошлым и будущим. Что завтра? Сторонники теории струн (замена частиц струнами) согласны с Эдвардом Виттеном, сказавшим, что пространство-время, должно быть обречено. Понятие пространства-времени - это нечто такое, от чего, возможно, придется отказаться. Дэвид Гросс дополняет: На сегодняшний день многие из нас убеждены, что пространство и время - x, y, z, t, - не первичные, а, скорее, производные понятия. Можно продолжать, хотя вывод очевиден: на разных этапах, у разных групп людей были различные представления о времени. На основе чего спорить? Но пока рассмотрим вторую сторону темы: ПОНЯТИЕ. Удивительно, вся мыслительная деятельность человека основана на понятиях, но определение понятий началось только в новейшей истории. В 1620 г. вышла книга англичанина Фрэнсиса Бэкона «Новый Органон». В ней предлагалась новая теория познания, в основу которой были положены данные экспериментов и наблюдений, т.е. ощущения. Бэкон утверждал, что понятия выводятся из ощущений, но про содержание понятия он ничего не говорит. Ничего не сказано о Понятии и в первых энциклопедиях (Энциклопедия Дидро, и др.).У нас одним из первых даёт определение словарь Даля: Понятие. понятный, понять и пр. см. понимать. Мысль, представленье, идея; что сложилось в уме и осталось в памяти, по уразумении, постижении чего-либо. Понятный, могущий быть понятым, вразумительный, постижимый, ясный, доступный смыслу, уму. Необходимо подчеркнуть, что Даль совсем отдельно даёт определение Термину: лат. выражение, слово, речение, названье вещи или приема, условное выражение. В каждой науке и ремесле свои термины, принятые и условные названия. Кант: «Без сомнения, всякое наше познание начинается с опыта.." «Понятие… есть общее представление или представление того, что обще многим объектам, следовательно - представление, имеющее возможность содержаться в различных объектах» Для Гегеля Понятие - прежде всего синоним действительного понимания существа дела, а не просто выражение любого общего, любой одинаковости объектов созерцания В понятии раскрывается подлинная природа вещи, а не её сходство с другими вещами, и в нём должна поэтому находить свое выражение не только абстрактная общность (это лишь один момент понятия, роднящий его с представлением), а и особенность его объекта. Чуть позже, в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (изд.1890-1907): Понятие Далее Ф. Энгельс: Неотъемлемым компонентом понятия является его условный знак - слово - с нервными механизмами воспроизведения и восприятия которого соответствующий образ связан временными связями Позже, в Большом Энциклопедическом Словаре , (а от него и в Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия ) : Понятие 1. В философии - форма мышления, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений. Основная логическая функция понятия - выделение общего, которое достигается посредством отвлечения от всех особенностей отдельных предметов данного класса. 2. В логике - мысль, в которой обобщаются и выделяются предметы некоторого класса по определенным общим и в совокупности специфическим для них признакам.
- логический термин, обозначающий известную ступень в развитии интеллектуальной деятельности человека. Память воспроизводит представление объекта в том виде, в каком объект был воспринять сознанием. Большая советская энциклопедия: Различают П, в широком смысле и научные П. Первые формально выделяют общие (сходные) признаки предметов и явлений и закрепляют их в словах. Научные П. отражают существенные и необходимые признаки, а слова и знаки (формулы), их выражающие, являются научными терминами. Термин - слово, обозначающее специальное понятие, употребляемое в науке. Налицо динамика трансформации определения Понятия: от отсутствия такового, потом начального у Даля: если ты вразумительно понял что-то, то и имеешь об этом понятие, причем Термин у него, не имеет ничего общего с Понятием. ...
представление времени как процесса, который можно наблюдатьведь императив науки - требование однозначности определений понятий (
Беркли Джордж отмечал: "неправильное понимание природы общих идей может приводить к созданию фиктивных понятий"). Занималась Понятием и социология. Социологический словарь: Первые П. относились к чувственно воспринимаемым предметам и имели наглядно-образный характер. С умножением потребностей человека и усложнением видов его деятельности появились более отвлеченные П., непосредственно не связанные с чувственным отражением. Тут интересно, что всё таки разделено "первое" понятие от "более отвлечённого". В формальной логике Понятие - элементарная единица мыслительной деятельности, обладающая известной целостностью и устойчивостью, и взятая в отвлечении от словесного выражения этой деятельности. Из философии постараемся выбрать самое существенное. Итак: Понятие - форма мышления, отражающая общие закономерные связи, существенные стороны, признаки явлений, необходимые свойства предметов, явлений и процессов действительности, которые закрепляются в определениях. Общее имя, имеющее относительно ясное и устойчивое содержание и сравнительно четко очерченный объем. А понятие времени определяется как: а) Единичное, которые являются самостоятельными и, с точки зрения логики, не нуждаются в контексте высказывания, в пояснениях и уточняющих терминах, если их правильно употребляют. Единичные понятия не отражают множества. б) Базовое - уточненное положение слова в области смысловых связей для дальнейшего использования в области исследований. Базовые философские категории являются предметом вековых споров: материя , время , пространство, идея и т.д. в) Абсолютное - обычно обозначает предмет, либо общую категорию: Пространство, Время, Вселенная, Материя и т.п., то есть применение понятия не требует уточнения граничных условий или наличия в предложении доопределяющих слов. г) Относительное - к относительным относят парные понятия: правое и левое, верх и низ, лучше и хуже, субъект и объект; зависимые понятия: свобода (обязательно от чего-либо), новое (во времени..., по качеству...); недоопределенные.
Психология подходит к изучению понятий эмпирически, исследуя существующие в сознании отношения между понятиями. В психологии разработно множество методов исследования понятий, таких как ассоциативный эксперимент , метод классификации, метод субъективного шкалирования, семантический дифференциал метод формирования искусственных понятий, используются также физиологические измерения. Психологам просто таки пришлось практически изучать понятия, поскольку именно они являются базисным элементом мышления.
одна из логических форм мышления, высший уровень обобщения, характерный для мышления словесно-логического. П. может быть конкретным и абстрактным. Проводится различие между житейскими и научными П.
Эволюционно понятия предшествовали появлению речи. Даже у животных есть понятия, возникающие на основе чувственного восприятия. Вот такие понятия, первичные, не выражались посредством других понятий, хотя бы потому, что не было ещё языка для их выражения.элементарная единица мыслительной деятельности, обладающая известной целостностью и устойчивостью и взятая в отвлечении от словесного выражения этой деятельности). В этом контексте не место "логическому термину", ни более отвлеченным П., непосредственно не связанным с чувственным отражением", ни "Научному понятию" Научное понятие, например, понятие об извлечении корня кубического, большинство из нас, без ущерба для мыслительной деятельности, просто забыли, в то время как забыть, или хотя бы нарушить, первичное понятие означает серьёзное повреждение рассудка. Вот это и подвигло психологию на практическое изучение Понятий. В частности понятия Время. Формирование Понятия сложный, до конца не изученный процесс: чувствование - восприятие - создание образа -анализ и сопоставление - обобщение - понятие. Принимаем сокращённо: ощущение - понятие.
Ещё Иван Петрович Павлов установил, что в основе психической деятельности лежат материальные физиологические процессы. По мнению ряда авторов, отсчет " времени осуществляется с помощью сложной системы, в которой сочетаются эндогенные процессы организма в виде сердечных сокращений, дыхательного цикла, цикла обмена веществ и экзогенные влияния в виде циркдических ритмов, температурных изменений, изменения влажности и т.д.
Проведено множество экспериментов. Ответ на вопрос: чувствует ли человек время, однозначен: НЕТ. Установлено: запоминаются, остаются действительно вашими, только те отрезки времени, которые чем-то насыщены,и чем более заполненным (или расчлененным на мелкие интервалы) является отрезок времени, тем субъективно более длительным он представляется: короткие интервалы переоцениваются, а длинные недооцениваются Установлено: дети, которые делают первые шаги в математике, тяжелее всего учатся измерять время. Установлено: большинство людей не могли, не считая вслух, отмерить минуту (Разброс 30 -100секунд.).Установлено: если температура у человека повышена на 2-3 градуса, то минутный интервал он отмечает с ошибкой в 35 секунд. Установлено: при равенстве длительности зрительные стимулы кажутся более длинными чем слуховые. Установлено различие между женским и мужским восприятием. Установлено:если "охладить" человека на 2-3 градуса, то уже через 30 секунд ему покажется, что прошла минута и т.д.
Беда в том, что все эти "установлено", разные группы исследователей почти никак не взаимосвязывали, однако вывод напрашивался: все эти различия вызваны разной скоростью обменных процессов конкретного человека, и этот человек соотносит свои процессы с задаваемыми процессами и делает это посредством своих ощущений. Ну как же: человек - мера всего. Вот только оказалось - неточная мера, субьективная. С прогрессом человеческой цивилизации потребовалась обьективная мера-эталон.
Таким образом,
Сколько об этом уже говорилось, но официальная наука игнорирует или извращает неугодное сказанное. Читайте к примеру некоторые высказывания и думайте. Антифонт Время есть мысль или мера, а не сущность. Августин Аврелий Пусть же никто не говорит мне, что движение небесных тел и есть время... я вижу, что время есть некая протяженность Время не есть что-то объективное и реальное, оно не субстанция, не акциденция, не отношение, а субъективное условие, по природе человеческого ума необходимое для координации между собой всего чувственно воспринимаемого по определенному закону и чистого созерцания. Шпенглер О. Физическое и кантово время представляет собой линию... Этим и объясняется, почему ни один из философов-систематиков не умел ничего предпринять по отношению к понятиям прошедшего и будущего. Фуко М. Время… никогда не может быть иным, кроме как моментом сознания. .Дайте мне материю и движение, и я создам мир. (не нужно ему время)
Читайте современных (ссылки имеются на http://achrono.narod.ru/ ): Аксенов М. С., Аскольдов(Алексеев) С. А., О.Разумовский, К.Ровелли, Бахарев В.Н., Белостоцкий Ю.Г., Ву Хыу Тоан, Григорчук Марьян, Даныльченко Павло, Жуков Л. Б., Каланов Т. З., Коновалов В. К ., Лалетин А.П., Менде Ф. Ф., Пащенко П. П., Путенихин П.В., Сазонов А.Ф., Суходоев В. А., Тушканов В. Л., Чужинов А. Ф.,Шилин А.С., Анаксагор Кенз, Вихленко Н., Заикин С.И., Истархов В.А., Клаус Кифер, Кравченко С.А., Куксенко Б. В., Пименов В. В., Погорелов Роберт, Полосухин Б.М., Попов Н. А., Стекачёв В. И., Эбралидзе А. А., Юхимец А. К. и др.
Братаны, кончай гнать пургу: есть материя, есть процессы, есть человек со своими ощущениями, или их более точными заменителями (гирями, линейками, часами) и все, никакого "нечто" за понятием "время" не стоит.
Олег
|
Комментарии
Нынче в мире информационной революции синхронизация стала виртуальной в существенной степени. Неудивлюсь если с дальнейшим развитием информационных технологий интерес ко «времени» снизится до уровня средневековъя. Цитировать
Утверждает, что нет "времени" в "мире душ"
Допустим инкарнация существует
Некто покидает этот мир и оказывается в безвременной ситуации
обозревая прошлое и будущее
знание будущего будет обозначать отсутсвие свободы выбора
тогда и правда и человек и инопланетянин окажеся неизменяемым.
Таким образом время - это категория свободы.
Если времени нет - но есть только синхронность
Тогда все уже свершилось… не только прошлое, но и будушее - а настоящее
рутинное представление свершившегося в совпадении момента.
Скучно без времени… Цитировать
RSS лента комментариев этой записи.